מי מציג את נתניהו במדי אס.אס.? התשובה במהופך
הפוסט הנ"ל, שהתפרסם שלשום בלילה, יצר סערה קלה ברשת ובכמה אתרי חדשות. חלק מהאתרים שפרסמו אותו טענו שהוכחנו קשר ישיר בין פיליפ הוברט לבין מפעיל הבלוג שהציג את ביבי במדי אס.אס.; זה לא מה שכתבנו בפוסט המקורי. למעשה, נזהרנו מאוד מלטעון כך. כמו כן, אנו עדיין עומדים מאחורי הקריאה לפתוח בחקירה משטרתית בנוגע למפעיל הבלוג "עוצר אזרחי".
עם זאת, ולמרות שהעובדות בפוסט עודן מדויקות, היה עלינו לבקש את תגובתו של פיליפ הוברט. גם בגלל שכך היינו מבינים את העובדות טוב יותר, אבל בעיקר משום שזה היה הדבר ההגון לעשות. מי שכן עשה את העבודה העיתונאית הוא עומר כביר (בכתבה בכלכליסט ובבלוג שלו), שתוקף אותנו ואת כלי התקשורת שסילפו את הפרסום כאן, ובצדק, על פרסום הסיפור כפי שפורסם. מאחר שממילא אין טעם להסתיר דברים ברשת, אנו משאירים את הפוסט המקורי, בתוספת ההתנצלות הנ"ל. למרות שאנו ממשיכים לחקור את הסיפור המוזר הזה, נמנע מלפרסם פרטים נוספים לפני שנשיג את התגובות של כל האנשים המעורבים.
להלן, ובמאוחר, תגובת הוברט לסיפור, כפי שניתנה לכלכליסט: "בשנת 2004, הקמתי חברה בשם ios.st. הטכנולוגיה שפיתחנו מאפשרת לאנשים לפתוח אתרים בחינם על הפלטפורמה שלנו. ב-2008, מכרנו את הבעלות על הפלטפורמה לחברה אחרת. לי ולשותפיי אין כל קשר לאף אתר שנמצא תחת הטכנולוגיה הזו. אמנם תחת חלק מהדומיינים רשום על שמי, אבל זה רק דומיין שרכשנו בזמנו. אין לי שמץ של מושג על מה מדובר, וצריך לפנות לבעלים החדשים של הפלטפורמה, נדב גורליצקי".
***
"הצד המכוער של המחאה", "נתניהו במדי נאצי", "הסתה ברשת נגד ראש הממשלה" – בלוג קטן, שהופיע ונעלם באחת, הצליח להיכנס במהירות למספר אתרי חדשות. הבלוג קרא לעצור את ראש הממשלה, בנימין נתניהו, תוך שהוא מציג אותו לבוש במדי אס.אס..
כותבי הבלוג, שנקרא "עוצר אזרחי" (צילומסך), מתאמצים מאוד לקשר את עצמם לראשי המחאה. הם טוענים שהם "מייצגים את לב המחאה הישראלית נגד מדיניות ממשלת נתניהו הקפיטליסטית החזירית" ושהם "לב לבה" של "העוצר האזרחי העצום ההולך ומתפשט במדינת ישראל" (העילגות במקור).
כאמור, מעט לאחר שהבלוג הגיע לכותרות הוא נעלם מהרשת. המונח "עוצר אזרחי" הוא מונח תמוה, שלא שומעים בכלל בשיח הציבורי. חיפוש המונח מגלה שהוא הוזכר לראשונה לפני שבוע בפורום "מזרחים נגד ישראל" על ידי משתמש בשם "שקשוקה", שטען כי הוא חבר "איגוד מזרחים נגד ישראל – סלון דבורה" וסיפק אף לינק לאתר.
המזרחים האלה, מסתבר, לא חדלים לחתור תחת אושיות המשטר. לא מזמן עלה בלוג אחר לרשת, גם בוורדפרס.קום, של אדם שכינה את עצמו "אלברט שני" וטען שהפלסטינים צריכים לחזור לפיגועים של האינתיפאדה השניה. בדף האודות של הבלוג נכתב כי שני היה חבר הפנתרים השחורים "אשר שמה את המאבק המזרחי לערך עליון". סוג העלגות המיוחד הזה ("שמה [...] לערך עליון") חוזר, אגב, גם בבלוג של "עוצר אזרחי", "ששם לעצמו למטרה עילאית להתאגד אזרחית". דינה שונרא ו-ואנדר גראף אחותך כבר תהו היטב על קנקנו של אלברט שני, אך מעניין לראות את כל המזרחים הללו, שהתחבאו עד כה, שוטפים את הרחובות בקריאה לרצח.
נא להכיר: פיליפ הוברט, ליכודניק
אז מיהו אותו אלברט שני ומיהם אותם "מנהיגי מחאה" ואנשי "סלון דבורה"? [עדכון] הבלוג של אלברט, שיושב על וורדפרס.קום, מקשר לאתר אחד: סלון דבורה. הביטוי "עוצר אזרחי" מופיע בישראלפורום ומקשר ל"סלון דבורה" [/עדכון]. כל האתרים הללו (יחד עם אחרים כ"אנרכיסטים ללא גבולות", "מזרחיים נגד ישראל" , "התקשורת המגויסת" ו"מלקחיים") יושבים על מספר מצומצם של דומיינים: bon.co.il, koral.co.il, forumisrael.net. כל הדומיינים הללו, בתורם, נרשמו על שמו של אותו אדם – פיליפ הוברט (Philip Hubert) (צילומסך). הוברט הנ"ל מזדהה בפורום התמיכה של ios.st – כביכול הפלטפורמה שמאחורי האתר – כמי שמטפל בחשבונות וב"מענה לכל שאלה". גם הדומיין של ios.st, אגב, רשום על שמו של הוברט.
עד כה, קשה לטעון שזה מעניין במיוחד. חבורת אתרי שמאל משוגעים יושבים תחת שמו של אותו אדם. הבעיה היא שתחת אותו שם רשום עוד אתר אחר: Likudnik.co.il (צילומסך), שתואר בעיתון הארץ כ"אתר הבלתי רשמי של תנועת הליכוד". אלו אינם שני פיליפים שונים, מאחר ששניהם מחזיקים באותה כתובת אימייל: baby@ios.st.
הוברט, אגב, כנראה שאינו שם בדוי. כאן ניתן למצוא אותו מנסה לשווק בניין מכונס נכסים בגרמניה, הזדמנות שהוא מציע גם לחברי אתר ליכודניק. אם נכנסים לעמוד "צור קשר" של bon.co.il נאמר לגולשים שהם מוזמנים ליצור קשר עם פיליפ או אריק. לא ברור אם מדובר באריק זיו, העורך של ליכודניק, אך זיו קשור להוברט בדרך אחרת – בסוף אחד המאמרים שלו כתוב כי כל הזכויות שמורות ל"פיליפ הוברט, אריק זיו, אלי חזן".
הוברט נגד המזרחים
[עדכון] כאשר פרסמנו את הפוסט לא ידענו שכל אדם יכול לפתוח אתר תחת הדומיינים המדוברים הללו. בהתאם לכך, הרמיזה לפיה הוברט אחראי לתכנים שהתפרסמו ב"סלון דבורה" וב"מזרחים נגד ישראל", למשל, אינה נכונה.[/עדכון]
אז מה היה לנו כאן? איש ימין, שקשור לליכוד, שעל שמו רשומים סדרת "אתרי שמאל" מזויפים, ובהם קריאות לרצח ישראלים ולהעמדה לדין של ראש הממשלה. בתחילה ניסו האתרים האלה לפגוע בשמאל ולאחר מכן לפגוע במחאה החברתית הגדולה ביותר בתולדות ישראל. וכל אתרי החדשות קפצו מיד לדום.
זה לא חדש, אגב. כאשר נערי הגבעות תפסו להם נחלה במאהל בשדרות רוטשילד הם טענו ש"אנרכיסטים למען הגדר" (טעות במקור) הציתו להם את האוהל וששניים מהם נעצרו על ידי המשטרה. הידיעה בנושא עלתה לאתר וויינט, אך כשהסתבר שמדובר בשקר של פעילי ימין, הכתבה הורדה ממנו.
הנסיונות לצייר את השמאל כאלים וכמסית לרצח גם הוא אינו חדש. הוא חלק מהרטוריקה של כמה אנשי ימין מזה שנים, במיוחד לאחר רצח רבין. זה לא מקרה ש"עוצר אזרחי" בחר להציג את נתניהו במדי אס.אס. – הצורך לפצות על הרצח ההוא, להראות שגם השמאל מסית, עודנו חי ובועט.
מעניין יותר הצורך המוזר להשחיר מזרחים דווקא. התעלול של "עוצר אזרחי" נגד השמאל ונגד המחאה הצליח, במידת מה. אפילו ה-JTF, ארגון כהניסטי, מנסים לאתר את השמאלן המנוול. אבל למה מזרחים? מה הם עשו? קשה לדעת. אולי, בסך הכל, כך הימין תופס את השמאל, והאתרים הללו, שמנסים להיות התחזות, אינם יותר מפרודיה. ואולי מדובר בגזענות פשוטה, מהסוג הישן והטוב. כך או כך, תמונותיו של ביבי במדי אס.אס. אינם הסתה מטעם "מובילי המחאה". הם סתם עוד ספין, אחד מני רבים, שמופעלים כנגד המחאה הזו. והפעם, בניגוד לספינים אחרים, על הספין הזה ניתן להגיש תלונה במשטרה. מזל שבליכוד עשו זאת.
***
כל המידע בפוסט נאסף כחלק מפרויקט “החטטן” של אקטיביסמוס.
הוברט הזה ניסה, אאז"נ, להסתנן גם לעלה נידף פעם.
[Reply]
בדקתי את הדברים שלך וזה נשמע כמו הקונספרציות של הימין הסהרורי
עדיף שאתם תבדקו את חומרי ההסתה שלכם
כי אני במו עיני ואוזני שמעתי את אחד ממנהיגי המחאה ששמו רגב אומר שזה יגמר בגליוטינות
אז די כבר להתנהג כמו הימין הסהרורי וקחו אחריות של הדשא הפראי שאתם מגדלים
[Reply]
אביבית Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 1:04
נ.ב
לפני שאתה מכחיש דברי רגב שודרו בערוץ 10
[Reply]
נתאי Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 1:08
זו אכן קונספירציה של הימין הסהרורי. אני חושב שזו הפואנטה של הפוסט.
[Reply]
אביבית Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 1:13
נתאי גם בימי רצח רבין הימין טען שזה קונספריציה של השמאל
ואז רבין נרצח
אני ממליצה לכם להזהר לפני שאתם עושים את מה שהימין עשה
אתם מתחילים להשמע בדיוק כמו הימין הסהרורי
אם תשאלו אותם גם יסבירו לכם איך השבכ רצח את רבין
אבל זה לא אומר שזה נכון
תיראו שאתם מתנהגים אותו דבר
vandersister Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 1:32
אביבית, יש הבדל גדול בין "לטעון שזו קונספירציה" מבלי להציג הוכחות, ובין לחשוף שקר בצורה ברורה ועובדתית. מובא כאן תחקיר שמדגים בדיוק מה מקור האתרים האלה. תיאוריות יש מכאן ועד הודעה חדשה, אבל עובדות, הוכחות, זה כבר סיפור אחר. כך שהאזהרה שלך חביבה מאוד, אבל לחלוטין לא במקום.
[Reply]
איתי קנדר Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 1:46
הדבר שהכי שובר את הסימטריות המדומה בין ימין ושמאל, היא שהימין מבצע את האיומים שלו — רוצח ערבים, יהודים וגם ראשי ממשלה — בעוד מעשיו הקיצוניים ביותר של השמאל מסתכמים בצמד המילים 'חשיפת האמת'. הסימטריה כ'כ שטחית שהיא כמו לומר שאני מקביל לחציל משום ששנינו עשויים מתאים.
[Reply]
דני Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 2:15
מאותגר ע"י המציאות? זמן לגגל! אלטלנה, סזון, עמוס קינן, אודי אדיב, ישראל דה האן, שלומי אליהו, הפגנות שבועיות בבלעין וכו…
[Reply]
אור ברקת Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 2:57
זמן לגגל את המונח סימטריה אני מבין
יותם Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 3:11
אכן, הפגנות שבועיות בבילעין מהוות סימטריה מדוייקת לתג מחיר, לרצח פוליטי או סתם לאומני. בכלל, כל המקרים האלה של סמולנים שמרביצים ליהודיות שלא מוכנות לצאת עם ערבים לא מדווחים בתקשורת רק כי כולם שם עסוקים בלעשן סושי ואספרסו בשנקין. גועל נפש, אני אומר לכם. רק על לאטמה וישראל היום אפשר לסמוך בימינו.
תום Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 7:38
אלטלנה? מתי כבר יפסיקו ליילל על זה שמדובר בימין מול שמאל?
הרי כולנו נורא חכמים ויודעים להתלונן על זה שהפלסטינים מפולגים, או למשל שחיזבאללה הוא "מדינה בתוך מדינה". לבן גוריון היו את השכל והביצים למנוע מצב דומה ולהבהיר שנגמר עידן הפלנגות הבלתי תלויות זו בזו, מעכשיו יש רק צה"ל. אין שום קשר לימין או שמאל, בפורעי חוק יש לטפל במסגרת החוק, וזה מה שנעשה (וטוב שכך).
איתי קנדר Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 10:27
כן, זה הקשר????? ההגנה, ארגון לוחמני שהיווה את הבסיס לצה'ל הוא גם הבסיס של השמאל היום?
אודי אדיב — שנתפס בעוד מועד, ולא עשה דבר, הוא דוגמא לשמאל אלים?
הפגנות בבילעין — אבנים שנזרקות על ידי ילדים זועמים, הן הדבר שמתחזק את הסימטריה?
סתם אורח Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 14:46
(רב"ט מיכאל שוורצמן שאיבד את עינו השמאלית בבילעין, יוני 2005).
ושנית, הצגתם של נבחרי ציבור כנאצים מבוצעת תדיר בתוכניות שמאל של המיינסטרים, כגון "ארץ נהדרת" שמציגה את ליברמן כהיטלר שמגולם ע"י צ'רלי צ'פלין, למשל. או בתערוכות שמציגות את ליברמן כחזיר, היטלר וכדומה.
אז נא לא להתמם. השמאל והימין הרדיקליים אלימים שניהם.
[Reply]
סתם אורח Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 14:47
סליחה–הנושא של ההודעה נמחק, אז שלחתי שוב.
סתם אורח Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 14:47
נו באמת. ראשית, השמאל הרדיקלי הוא הראשון שפצע בחומרה חייל צה"ל
(רב"ט מיכאל שוורצמן שאיבד את עינו השמאלית בבילעין, יוני 2005).
ושנית, הצגתם של נבחרי ציבור כנאצים מבוצעת תדיר בתוכניות שמאל של המיינסטרים, כגון "ארץ נהדרת" שמציגה את ליברמן כהיטלר שמגולם ע"י צ'רלי צ'פלין, למשל. או בתערוכות שמציגות את ליברמן כחזיר, היטלר וכדומה.
אז נא לא להתמם. השמאל והימין הרדיקליים אלימים שניהם.
[Reply]
ש Reply:
אוגוסט 11th, 2011 at 23:15
חחחח "חשיפת האמת" חחח…טוב שלא אמרת "השמאל היפה-נפש הגואל והלא מסית"
[Reply]
איתי Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 8:22
נו, אם זה כמו בימי רצח רבין, אז נגיד שזה הימין הסהרורי, ואז ירצחו את ביבי, ואז השמאל יעלה לשלטון.
[Reply]
מתי Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 9:09
אביבית, בלי לשמוע את דבריו של רגב קונטס – "זה ייגמר בגיליוטינות" – ולהכיר את הקונטקסט שבו הם נאמרו, אני בכל זאת יכול להבטיח לך שזה היה דיבור מטאפורי, כלומר זה ייגמר במהפכה אזרחית שבסיומה ההנהגה הנוכחית והאליטות ילכו הביתה. אפשר להתווכח עד כמה הדיבור הזה ריאלי, אבל אלים הוא לא.
[Reply]
אביבית – את סהרורית לא קטנה בעצמך, וגם כושלת בהבנת הנקרא. או השמיעה. תנוחי.
[Reply]
אביבית Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 1:21
אבל למה להשמיץ למה אין תרבות דיון
[Reply]
יותם Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 3:14
למה להשמיץ? או שאת לא מצליחה להבין את ההוכחות שצורפו לדברים שנכתבו ואז את כושלת בהבנת הנקרא, או שאת קוראת אותן ומסרבת להאמין להן משום שהן נוגדות את האג'נדה שלך, ואז את סהרורית. נראה שהגנת "אמת דיברתי" עומדת כאן באופן יציב למדי.
כמו כן, כשאת אומרת שאחרים נוהגים בסהרוריות זה בסדר אבל כשמישהו אומר את זה לך אז זו השמצה? אם כבר סטנדרטים אז שיהיו כפולים, הא?
[Reply]
הם כל כך מתעקשים על "רק הליכוד יכול" שזה מביך לאן שהם מגיעים
[Reply]
משטרת מחוז תל אביב – חדשות בפלילים: מעצר חשודים בהצתת אוהל ותקיפת צלם
http://www.telaviv.police.gov.il/index.asp?id=34441
[Reply]
אביבית Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 1:34
לפי הדיווח שלך כותב הדברים למעלה הוא שקרן
ויש עצורים
חבל שגם בשמאל משתמשים בשקרים על מנת להוכיח טענות שלהם
[Reply]
vandersister Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 1:40
אביבית, הבנת הנקרא בסיסית: איש לא טען שהאוהל לא הותקף. הטענה היתה שאנשי הימין שם שיקרו כשהאשימו את ארגון אנרכיסטים נגד הגדר בפעולה. וזה אכן התגלה כבלוף נפוח, וזו הסיבה שויינט הורידו את הידיעה. המשטרה עצרה חשודים, אבל אין שום קשר בינם לבין אנרכיסטים נגד הגדר.
[Reply]
דני Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 2:04
אכן, בלוף נפוח. ברור שהאוהל הוצת ע"י עוברי אורח תמימים שהיו בדרכם לכנס פירומנים. כל נסיון לקשור את השמאל הישראלי והעולמי עם אלימות הוא קונספירציה אכזרית של אודי אדיב וחבר מרעיו.
לא מן הנמנע שווינט מופעל גם הוא ע"י ארגון ימין מסתורי אשר דואג להגחיך את השמאל ולהציגו כאוסף סהרורים אלימים שחושבים ששולמית אלוני היא מושא להערצה.
vandersister Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 2:07
דני, שוב, יש הבדל בין השטויות הנבובות שאתה משמיע כאן לבין עובדות. תוכיח שמדובר באנשי שמאל, תוכיח שמדובר באנרכיסטים נגד הגדר. לקשקש בתחת כל אחד יכול, ואתה עושה את זה בצורה פתטית למדי.
בתקופה של מחאה שמצליחה סוף סוף לעקוף גבולות מקובלים בחברה הישראלית, אני מתקשה להתלהב מפעולות שיילבו את המתח ימין-שמאל. י
[Reply]
נתאי Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 1:33
לכן חשוב לחשוף ולהוקיע את הניסיון הנואל הזה להציג את השמאל כמי שמאיימים לרצוח את ביבי.
[Reply]
vandersister Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 1:34
מה שנתאי אמר. התעלמות ממעשים נפשעים ונבזיים לא תביא לקירוב לבבות. להיפך.
[Reply]
Dena Shunra Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 2:06
הפרסום הזה – בצורתו – מהווה התרת דם של שמאלנים. שוב. ובתקופה של התלהטות רוחות.
הם משחקים באש. חשוב מאוד לדבר בשלווה ובנחישות – אך לא לוותר על חשיפות כאלה. מסכימה עם ואנדר ועם נתאי. חשיפה כזו היא דבר מאוד רלוונטי.
זה ממש מעצבן ששמאלנים מזרחים מקבלים כזו השקעה מפעילי ימין, בעוד שאני מקבל רק כמה הטרדות טלפוניות וכמה איומי רצח פעוטים. מה, אני לא בנאדם? אין לי רגשות? שדוקרים אותי אני לא תופס את קו 19 כדי להגיע למיון? כשבחורות עוזבות אותי, אני לא נכנס לדיכאון קטטוני? באמת, בוז עליכם מזרחים שמאלנים. שתשתו ערק מקולקל.
[Reply]
הסבר "גזענות פשוטה, מהסוג הישן והטוב" ?
[Reply]
מעניין לשמוע פרטים על האדם שעומד מאחורי האתר ההוא, likudnik.co.il . לפני שמונה שנים בערך הם כללו את שמי וכתובתי בתוך רשימה שהם הגדירו כאנשים שצריך להרוג. מכיוון שהכתובת היתה כלולה שם, הגשנו תלונה למשטרה (המקומית, בעיירת מגורי), והם אמרו שאין להם בדיוק כלים לטפל בדברים כאלה, אבל העבירו את הידיעה ל-FBI.
[Reply]
האם מדובר באותו פיליפ הוברט שעוסק בנדל"ן? אם כן, המניע לכל העניין הזה די ברור.
[Reply]
מחיפוש קצר בגוגל, נראה שפיליפ שלנו הוא לא פחות מאשר חבר מרכז הליכוד.
הנה הוכחה מאתר "מנהיגות יהודית" – רשימה של חברי המרכז:
http://www.manhigut.org/hebrew/articles/ChevreiHamercaz.xls
יש לגנות את ההסטה בכל החומרה – גם אם מדובר בספין!
[Reply]
יותם Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 3:06
מה שמדובר כאן הוא הסתה. הסטה זה מה שעושים חניכי המרכז לאומנות הפיתוי [ובום!]. שניהם ראויים לגינוי, אני מסכים, אבל בוא ניצמד למקרה הנוכחי.
[Reply]
תמיד צחקו על השמאלנים שהם חבורה של חננות. ובכן, בזמן שהימנים היו עסוקים בלצאת גברים, השמאלנים למדו להשתמש באינטרנט ועכשיו מזמברים את הנסיונות השקופים של הצד השני להוציא אותם טמבלים.
תמיד מעניין לראות איך הפרופגנדה של הימין מיועדת בעיקר לשלהוב קהל הבית שלו ולא לשום דבר אחר.
[Reply]
Dena Shunra Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 3:55
זו נקודה מעניינת מאוד, יותם, משום שהיא מקבילה ל"הסברה", המיועדת בעיקרון לצריכת ישראלים בעיקר (ותומכי ישראל בנוסף) ולא לשכנוע כלפי חוץ של מי שאינו מאמין מראש במה שההסברה באה להסביר.
וזה מקביל גם לצנזורה, שפועלת אך ורק על עיתונים המפורסמים בתוך ישראל – כאשר מידע מופיע מחוץ לישראל באופן חופשי, ונגיש לכל מי שרוצה לקרוא אותו.
[Reply]
נועה אסטרייכר Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 6:37
פוסט מצוין, תחקיר כנ"ל. כל הכבוד, ברצינות
[Reply]
נמרוד Reply:
אוגוסט 10th, 2011 at 15:02
יצאתם חומוסים, כולכם. "תחקיר מצויין", גברת אסטרייכר? "הפרופגנדה של הימין", יותם?
תתנצלו פעמיים- פעם בפני אדם ששפכתם את דמו לשווא בעלילה מרושעת ופעם שניה בפני הקוראים האינטלקטואלים שלא בולעים כל זבל מבית מדרשו של השמאל הסהרורי.
גרייף Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 11:54
בזמן שהימנים היו עסוקים בלצאת עם גברים? סליחה?
[Reply]
יותם Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 14:06
לצאת גברים, לא לצאת עם גברים. נא לקרוא ביתר ריכוז.
[Reply]
כמה מפתיע. ובעיקר מהנה לראות איך אביבית וחבריה מהימין מתפתלים.
[Reply]
סתם אורח Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 14:56
דווקא ההתפתלות של מגיני השמאל היא המשעשעת. מגיב\ה מעלי אף הגדיל לטעון ש"ילדים זועמים זורקים אבנים בבילעין". ואילו העובדות מצביעות על פעילות אלימה ומכוונת של פציעת חיילים חמורה, עד כדי ריסוק ארובת עינו של חייל בתפקיד…. טוב, אולי זו בעצם לא "התפתלות". זה יותר דומה לסתם שקר.
[Reply]
קיריל הדר מסלון דבורה כתב די הרבה מאמרים ב "הגדה השמאלית" -
http://hagada.org.il/author/%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%9C-%D7%94%D7%93%D7%A8/
[Reply]
איתי קנדר Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 12:22
המאמרים באתר של אלברט שני הם לא שלו. הם מועתקים ממקומות אחרים (אנרג'י לדוג') עד לתמונה. מאוד ייתכן שקיריל הדר הוא אדם אמתי, שלא קשור אל 'סלון דבורה' (שדרך אגב, נשמע כמו 'סלון מזל', וכנראה משם ההשראה לשם). כך גם הדין לגבי הוידיאוים של 'מחלקת חניקת שוטרים' (האמתיים) באתר של 'אנרכיסטים ללא גבולות' (הבדויים). הרעיון של מזרחים אנטי ציוניים כנראה מגיע מהבלוג של 'קדמה'. אולי הבדיה בנויה מפיסות אמת.
[Reply]
רויטל סלומון Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 14:49
סלון דבורה:
http://deborahcongress.wordpress.com/2010/07/24/%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%98-%D7%97%D7%93%D7%A9-%D7%95%D7%91%D7%9C%D7%A2%D7%93%D7%99/
[Reply]
עמרי Reply:
אוגוסט 10th, 2011 at 14:55
יותר מהכל זה נראה כמו עוקץ ניגרי
שאפו לכותב. [מעולם לא הגבתי כאן וגו] עבודת תחקיר מבריקה, אקוטית,
יעילה – כמעט פואטיקה. כל הכבוד. וכעת לתבוע, וחשוב יותר – למנף.
[Reply]
שמאלנים "צדיקים".
תקראו את "רק לא מלחמת אחים" ותפנימו שהשמאל רצח יהודים בסזון. דמו של ידידיה סגל לא פחות סמוק מדמו של אמיל גרינצוויג- רק שאת אמיל רצח נבלה בלי אישור מלמעלה, ולנרצחי הסזון אחראים ראשי ההגנה והיישוב המאורגן, השמאלני.
הגיע הזמן להתאחד מול אוייבים משותפים- כי אם חלילה הערבים ינצחו, פעם אחת, הם יישחטו את כולנו, בלי לברר מה השיוך המפלגתי שלנו.
[Reply]
איתי קנדר Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 10:09
לא נראה לך מגוחך לשייך את ההגנה לשמאל של היום?
[Reply]
נמרוד Reply:
אוגוסט 10th, 2011 at 15:05
צודק. כל קשר בין הציונים של ההגנה, גם אם טעו ונגררו לדיכוי אחיהם , לבין השמאל הסהרורי שכל תקוותו חורבן המדינה והקמת מדינת טרור ערבית במקומה- מקרי בהחלט.
[Reply]
מרמיט Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 10:48
והכי משעשע: לראות את אותם אנשים שדרשו שעראפת יעשה סזון לחמאס, מתלוננים על הסזון שההגנה עשתה לאצ"ל וללח"י – קבוצות טרור קיצוניות שביצעו פיגועים המוניים וקטלניים בריכוזי אוכלוסייה ערביים.
[Reply]
סתם אורח Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 15:00
איך זה משעשע? אין כאן אפילו סתירה. האינטרס של ישראל הוא שארגוני הטרור הפלסטינים ימוגרו. לכן הדרישה היא הגיונית. רק מי שמתשמש בהפשטות ו"אוניברסליזציות" מהסוג השגוי, יכול לטעון שדרישתו של אדם למען עצמו–ועוד בסכסוך טוטלי–חייבת להשען על דרישתו מעצמו. זו טעות אינטלקטואלית.
[Reply]
כל הדבר הזה (והתגובות שאחריו) הן פארודיה, נכון? הרי מי שהניף תמונה (לא ברבים) של רבין במדי אס-אס היה איש שב"כ, והנה משתמשים בזה עכשיו בתור "החטא הקדמון" של הימין?!? אולי זה שהשמאל משתמש כבר 16 שנה בתמונה שהושתלה היא המוטיבציה לאנשי ימין לשתול עכשיו תמונה שהוא יוכל להשתמש בה ל-16 שנה הקרובות?
לא לא. מדובר בניסיון נואל. כל כך נואל, שההיסטוריה הוכיחה שזה מצליח בענק. טוב, לשמאל מותר.
[Reply]
נשומה Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 9:38
תכנס ליו טיוב, תבדוק את סרטוני ההסתה נגד רבין. לא שב"כ ולא נעליים.
[Reply]
zipdrive Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 9:43
בהתחשב בעובדה שכל הפוסט הזה והדיון עוסק בניסיון הפללה של פעיל ימין כנגד "השמאל", מה בדיוק הפואנטה שלך?
אפילו אם נתעלם מאי הדיוק במה שכתבת, איך זה קשור לתרמית המבחילה הזו של של הוברט?
[Reply]
אתה מנסה לעורר ספקולציות. לא יעזור לך. האנרכיסטים ונערי בל"ד הם שמפיצים שקרים שויטנה.
[Reply]
איתי קנדר Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 10:11
אלו דברים בלי כיסוי, בעוד שהפוסט מאוד חד וברור.
[Reply]
סתם אורח Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 15:04
לאיתי, העובדה שתנועת בל"ד מפיצה שנאה ודברי הסתה המפלרטטים עם אנטישמיות של ממש, היא דווקא מבוססת כהוגן. כך גם לגבי האנרכיסטים. אנא הצטייד בטיעון רציני יותר להבא.
[Reply]
ליאור סלע Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 10:14
קראתי שוב ושוב ולא מצאתי שום ספקולציה בכתוב, הוא מבוסס על נתונים שנבדקו, לא ספקולטיבי.
אולי אתה מתכוון לפרובוקציה?
אם כן מצוין, כי גם פרובוקציה זה לא. אין שום דבר פרובוקטיבי או מתלהם באופן הצגת המידע.
אולי התכוונת לסופלאקי?
אם כן עוד יותר מצוין, אני רעב וזה טעים.
[Reply]
יניב Reply:
אוגוסט 16th, 2011 at 1:32
ליאור, יצאת חומוס
[Reply]
טוב, קאט דה בולשיט, מי מגיש תלונה במשטרה?
[Reply]
נתאי Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 10:25
ח"כ אקוניס כבר הגיש. צריך רק לגלות אזרחות טובה ולעדכן אותם.
[Reply]
שוקי Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 10:36
זה שמישהו אמר שהוא מגיש לא אומר שהגיש.
[Reply]
דנית Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 10:26
הוגשו כבר שתי תלונות אתמול, אחת מהן בידי אופיר אקוניס.
[Reply]
איתי קנדר Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 10:48
זה יהיה תענוג גדול אם ליכודניק יכניס ליכודניק לכלא.
[Reply]
ראיתי בצילומסך של הרישום אתר את השם "גלעד הדרי" בתור מנהל טכני אז בדקתי אותו קצת. מדובר בתומך כהנא מאילת לפי התג שמצורף לתמונת הפרופיל בפייסבוק.
http://www.facebook.com/Hadari.Gilad
אבל מה מגניב? שימו לב לדמיון בין הכתובת הראשית של אתר הבית שלו:
http://www.giladhadari.co.il/Front/Tools/homepage.asp
ושל פורטל XCOOL שהוא מלנקק אליו מפרופיל הפייסבוק:
http://www.xcool.co.il/Front/Tools/homepage.asp
לבין הכתובת הראשית של האתר אנרכיסטים ללא גבולות:
http://anarchy.koral.co.il/Front/Tools/homepage.asp
חמוד
[Reply]
יובל Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 11:52
הסתה או לא – בואו נראה מי מפוצץ את זה במהדורה הראשית. זה אחלה חומרים.
[Reply]
zipdrive Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 12:08
זה כנראה רק אומר שהוא משתמש באותו סט כלים, שיכולים להשתמש בו גם אלפי אנשים אחרים שאין להם קשר לכלום. חיפוש של המחרוזת הזו בגוגל (http://www.google.co.il/search?q=http%3A%2F%2Ffront%2FTools%2Fhomepage.asp&channel=linkdoctor)
מעלה שלל אתרים שמשתמשים בזה.
[Reply]
שי Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 13:31
אתה צודק לגמרי וזה לגמרי רמז עבה ולא מסקנה חותכת.
כמו למשל העובדה שבעמוד הראשון של התוצאות בקישור ששמת מופיע דומיין נוסף בבעלות הוברט qpon.co.il, וכמובן ios.st שכבר צויין כאן בפוסט. וגם הדומיין hubert.co.il משתמש באותו קוד, וגם iosport.co.il.
בקיצור חלק ניכר מאוד מהאתרים שמשתמשים בזה לפחות לפי הקישור ששמת (לא בדקתי את כולם, אבל מצאתי אחד לפחות שלא שייך להוברט) שייכים לאדון הוברט.
[Reply]
שי Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 13:45
ואני אגב לא חושב שהוא קשור לתוכן המופיע באתרים המשמיצים, אבל עדיין עולה השאלה כיצד כל הדומיינים האלה עדיין רשומים על שמו.
וגם מומלץ לקרוא את מה שכתב עומר כביר בכלכליסט.
http://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3527474,00.html
איתי קנדר Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 12:13
שי, אתה צודק. אתרים היום נבנים לפי תבניות. שלוש האתרים נעשו לפי אותה 'תבנית'. זה לא הוכחה חותכת לשום דבר, אבל זה יותר מרמז עבה.
כמו שפיליפ הוברט הוא נדלניסט.
[Reply]
איתי קנדר Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 12:25
ד'א אפשר לבנות אתר חינמי ומהיר לפי התבנית הזו. מושלם לאתרי דמה.
[Reply]
משום מה הסיפור מזכיר לי את פרשת "הסחיטה" של ביבי עם הקלטת הלוהטת. ביבי רץ לטלוויזיה כדי לספר על הפרשייה שלו עם הדדנית היחצ"נית, והסתבר שהוא עצמו פוצץ את הפרשה.
[Reply]
[...] הזעם כלפי הבינוניים והרשעים של המציאות הישראלית בת-ימינו איננו שנאת חינם. גם בראייה הלכתית, החטאים הפשוטים של מטומטמי הלב ("קברניטי המשק") מצדיקה "הוכח תוכיח את עמיתך", לפחות. לכך מתווספים עינוי של גר, יתום ואלמנה, נשיכת נשך והלוואה בריבית וגזילה פשוטה. ובימים אלה גם עבירות על "לא תענה ברעך עד שקר". [...]
איך אני אוהב אותכם יקירי השמאלנים. מתבשלים במיץ של עצמכם. מה שלא תעשו יחזור כבומרנג נגדכם.
[Reply]
[...] = {"data_track_clickback":true,"ui_508_compliant":true};אמש פורסם באקטיביסמוס פוסט שקושר לכאורה בין פיליפ הוברט, מבעלי אתר הימין [...]
מה לעשות, מסתבר שבימינו גם להצית את הרייכסטאג צריך לדעת בלי להיתפס. האינטרנט הזה. הסמולנים האלה.
[Reply]
הטענה שלכם נבדקה על כמה עיתונאים והתברר שאתם שוב משקרים אפילו כלכליסט טוען שאתם משקרים
וזה עיתון שלא בעד ביבי
אולי תפסיקו להשמיץ ולעשות קונספרציות אתם מתחילים להשמע כמו הימין הקיצוני
[Reply]
פילפ הוברט. כמה גרוע. מצית את הריכסטאג אבל משאיר מאחוריו ילקוט עם חשבונות ארנונה על שמו. מי יתן ואקוניס ישלח אותו לתא עם הירשזון וקצב, שעד אז כבר תעלה תשוקתו על גדותיה.
[Reply]
אביבית Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 14:02
למה אתה מתחמק מזה שבדכו את הטענה שלכם בכלכליסט וגם ברדיו דיברו על זה ומצאו שהטענה שלכם היא שקר
אתם מתחילים להתמכר לשקרים שלכם
לייסטר אתם מממש כמו הימין הקיצוני
אני זוכרת איך בתקופת ההסתה נגד רבין הם דיברו כמוכם
בסוף אם חלילה יקרה משהו אל תגידו ידנו לא היתה מעורבת
[Reply]
אביבית Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 14:03
בדקו*
[Reply]
מענין שכשמאלני מצופה ממני לגונן על מפלגת העבודה הציונית (האחראית על הכיבוש והגירוש של 48 וגם על זה של 67 כזכור) המוגדרת משום מה כשמאלנית
[Reply]
zipdrive Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 14:48
ואיך זה קשור לפוסט הזה?
[Reply]
שמעתי שהוגשה תלונה למשטרה על הצגת שקרים והכפשת מר הוברט לשווא http://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3527474,00.html
נראה מה האמת תחשוף לנו.
[Reply]
איתי קנדר Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 15:29
טוב, אז כנראה שזה לא הוא. בכל זאת, מעניין מי עומד מאחורי זה.
ד'א כל כלי התקשורת והמגיבים כאן באים בקטע של — אההה… תראו! טעיתם! אבל כאן חפרו יותר מהעיתונים המרכזיים, מצאו יותר, ועכשיו כנראה מסתבר שלא נגעו באמת. עדיין זה קרוב יותר לאמת מההסתה האנטי שמאלנית שכולם זרמו איתה.
[Reply]
יניב Reply:
אוגוסט 16th, 2011 at 1:30
באיזה מובן הפצת שקרים והוצאת דיבה היא "התקרבות לאמת"? החובה הראשונה של כל עיתונאי היא לאמת בין אם זו אמת פוליטית, אמת מדעית או אמת אישית. אם אינכם יכולים למלא חובתכם זו, כפי שהוכחתם במקרה זה, אינכם ראויים להתקרא עיתונאים ומקומכם מאחורי סורג ובריח.
[Reply]
"חטטן", או מי שלא פרסם את הפוסט הזה. אשמח לשמוע תשובה על הביקורת שנתחה על התחקיר הזה, למשל כאן: http://kabirism.com/?p=311.
מצפה להבהרה ו\או להתנצלות.
[Reply]
ראיתם את הסיקור המרנין היום בביביתון ישראל היום?
דיווח על בלוג שפירסם תמונה של ביבי במדי אס-אס, והתלונה שאופיר אקוניס הגיש על כך במשטרה.
…וזהו.
שום פירוט על אופי הבלוג, זהותו וניסיון התרמית שבפרסום התמונה.
לתבוע שיפרסמו תיקון? יש טעם בכלל?
[Reply]
עמיש Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 15:07
מה בדיוק הבעיה שלך יניב? אתה חושב שהם לא יעלו בסוף על התחמונים של השמאל?
[Reply]
סתם אורח Reply:
אוגוסט 9th, 2011 at 15:07
מצחיק. זה נשמע ממש כמו השיטות של YNET וידיעות כלפי ארגונים כגון "אם תרצו" או כל ארגון או התארגנות שאינה מזוהה עם האג'נדה של השמאל.
[Reply]
אז מה היה לנו שם? חיפפתם, לא הרמתם טלפון אחד, פרסמתם "תחקיר" ובסוף, כשעיתונאי אחד כן הרים טלפון, יצאתם חומוס. די עלוב.
http://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3527474,00.html
[Reply]
עוד ועוד בלוגים ואתרים אומרים שהתחקיר שלכם הוא שקר וכזב
ואני מהתחלה אמרתי שאתם מזכירים את הימין הקיצוני
אחרי מה שאני קוראת עליכם אני מתחילה לפחד ששוב יהיה רצח פוליטי
[Reply]
אם אתם כבר מפרסמים "התנצלות", אז לכו עד הסוף ותכתבו את עיקר הדברים שפורסמו בכלכליסט: את התגובה של הוברט או את עיקרה – שהדומיינים אולי רשומים על שמו אבל האתר הוא פלטפורמה וכל אחד יכול לפתוח שם בלוג. מה שאגב הייתם מגלים אם הייתם נכנסים לשם, נניח.
כל הפוסט הזה אולי מלא בעובדות נכונות (יש מצב שהוברט ליכודניק, בעצמי לא בדקתי) אבל אופן ההצגה שלהן בבירור מפנה אליו אצבע מאשימה גם אם ברמה הטכנית זה רק מרומז. כל מי שקורא מבין שהוברט עומד מאחורי הסתה וזיוף ואשם. התקשורת שציטטה אתכם לא סילפה את הדברים, זה בדיוק מה שאפשר להבין מהפוסט הזה.
ועוד דבר. הפוסט הזה לא נכתב סתם. הוא נכתב מתוך שנאת חינם. הוא נכתב מתוך האמונה שליכודניקים הם רעים, או אוייב, או מה שלא יהיה, והם מסיתים. אחרת הייתם זוכרים שהם בני אדם ואפשר וראוי לבקש מהם תגובה. אם יש משהו ששווה ללמוד מהמחאה הזו זה קצת יותר אמון אחד בשני וסובלנות לדעות שאינן בדיוק כמו שלכם.
[Reply]
מודה ועוזב ירוחם, אבל בפעם הבאה נא לא לעשות מייקל מור אם אפשר
[Reply]
בתור איש מקצוע, ובלי לנקוט עמדה, אני חייב לציין שהבעלות על הדומיין (במיוחד כשזה דומיין שמחזיק כמות עתק של אתרים קטנים) היא חסרת משמעות לחלוטין ולא מהווה ראייה לכלום.
מכאן שהקישור למר הוברט לא רק שהוא לא הוגן אלא שהוא מביך – ואת זה יגיד לכם כל בן אדם עם נסיון מעשי כלשהו באבטחת מידע.
בלי לנקוט עמדה, לדעתי נעשה למר הוברט עוול. אם התמונה היתה מתפרסמת בפייסבוק במקום, והייתם באים בטענות למארק צוקרברג – הייתם מתנהגים באופן אבסורדי באותו המידה…
[Reply]
איזו עבודת תחקיר מקיפה. עיתונאות אמיתית! זה כמעט נשמע כאילו איתמר ידע על התשובה עוד לפני שנשאלה השאלה. המניף דגל שגוי, בדיגלו ישגה.
[Reply]
השמאל הקיצוני וההזוי פשוט נדפק. בכל דבר מאשימים את הימין. זה פשוט הזוי ובזוי.
ולהזכירכם, מי שהפיץ את שלטי רבין במדי נאצים היה אבישי רביב אשר היה סוכן שב"כ תחת אותה ממשלת שמאל קיצונית. וזו רבותיי השמאלנים – עובדה.
[Reply]
A simple and intlnligeet point, well made. Thanks!
[Reply]